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 ¿Cuándo es Arte el arte?

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Fix
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MensajeTema: ¿Cuándo es Arte el arte?   Lun 3 Mayo 2010 - 10:10

Buenos días señoritas y señoras! mrgreend

Hace unas muchas semanas hicimos una juntada en la casa de uno de mis compañeros de teatro y apareció este interrogante.
Charla va, charla viene, y en un momento una de las chicas (profesora de teatro, estudiante en el IUNA, entre otros) afirma que para ella "el arte no es Arte hasta que éste no es recibido por un espectador" (léase: público en cantidad, mamá, papá, perro, etc).
Es decir, si yo compongo una canción en mi cuarto y no se la muestro a nadie, para ella no llega a ser una Obra de Arte. Distinto sería si voy y se la muestro a mi mamá que está en la cocina, ponele.

¿Qué opinan?

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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Lun 3 Mayo 2010 - 10:21

Según algunas gentes, especialista en arte...(especialistas en arte...mmmm medio cualquiera este rótulo...)...el arte es arte cuando es apreciado por alguien, como dice tu amiga...
Entonces, esto traería aparejado, que el arte como expresión en sí misma...no existe...?

Yo creo que el arte, es cualquier expresión de cualquier tipo(sisi, cualquiera)...producida con los sentidos, y que puede ser apreciada por ellos, originada por una persona...
Para mi el espectador es un agente consecuente, o casual, mas que no determina el "rango artístico" de la obra en sí...

(según Joaquin...dice que el arte es pintar, dibujar...pero que no le pregunte, porque el ni siquiera sabe que es o no arte...
Joaquin es un niño de 7 años amigo mio...)


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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Lun 3 Mayo 2010 - 19:14

Yo creo que es sumamente triste pensar al Arte solo como algo que Es si hay alguien que lo reciba.
Como dice Joa, el arte es pintar, dibujar. Dentro de su esencia no corre la necesidad de hacerlo para que alguien lo vea, si no por el mero placer de hacerlo.
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Nombre: Joan Rumsfeld
Edad: 19

MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Lun 3 Mayo 2010 - 19:22

Eso mismo, pensamos igual, vos Joa y yo.
Sino...que sería de mis dibujos? De tus canciones? de todas esas creaciones hechas para uno, o para otro...
Es que todo es culpa de los mesenas Fix...
Todo es culpa de cuando el arte empezó a ser comerciable....

Por culpa del arte vendible...
Un Tal Vang Gogh vendía sus obras maestras como bastidores para pintar a unos míseros centavos, porque alguien le dijo que no era arte, y se cagaba de hambre, y aunque él consideraba a sus obras como el mayor arte que pudiera hacer,pero nadie más lo creía y no había nada que hacerle, porque los comerciantes y los espectadores tenían la última palabra...


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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Lun 3 Mayo 2010 - 21:58

.

eh, voy a opinar por opinóloga que soy.

coincido con tu amiga/conocida Fix, el arte en mi concepción comienza por ser una pieza artística en el momento en que los sentidos de un Otro toman contacto con él.
es decir; tu canción, tu poema, tu dibujo, tu loquesea que sólo has visto vos es una expresión, una sublimación de un proceso interno. pero recién se configura en arte en el momento en que un Otro puede percibirlo y sentir algo por él, sea fascinación, desagrado, o lo que sea.

una vez una sabia analista me dijo: uno siempre escribe para alguien. aunque más no sea para uno mismo.
y creo que acá está la clave, si los únicos ojos que van a leer lo escrito son los del mismo autor no hay proceso artístico sino una mera expresión interna.

.


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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Mar 4 Mayo 2010 - 0:00

Hola .M !! Sentía la ausencia de la chica-punto, jajaja. Very Happy

Yo creo en el arte como método de expresión,tal vez por eso difiero.
Considero que ese proceso de artista-xpersona es el momento en el que el arte toma forma de producto (y no hablo de comercio... si no de su transformación/evolución en objeto tangible/sensible para otrx/s), pero no deja de ser arte desde su origen.

Edit: De todos modos, dudo de que tal vez tu 'pieza artística' sea algo similar a mi 'producto'. Jaja :mrgreend:
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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Mar 4 Mayo 2010 - 14:35

.


mirá Fix, pensalo así:
supongo que conocerás el ARCHI famoso esquema de la comunicación:
Emisor --> Mensaje --> Receptor
tomemos este esquema simple sin tener en cuenta los miles de componentes que le faltan.

¿vos sostendrías que existe comunicación si sacás el receptor?
Emisor --> Mensaje

¿a quién le comunica el Emisor?
¿existe mensaje si no existe quién lo reciba?

sé que hay diferencias con la concepción de una pieza artística, pero el Arte como configuración abstracta mayor, más allá de lo que en sí uno produce debe ser recibido por un otro, sino queda en una mera expresión.
lo mismo que un mensaje que no tiene receptor, queda como un pensamiento -interno- dicho en voz alta si querés, pero no es mensaje, porque nadie fue "mensajeado".

.


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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Mar 4 Mayo 2010 - 14:38

No, no. Precisamente estaba afirmando que era muy probable que fueran practicamente lo mismo, tal vez desde otros enfoques. Very Happy

Ahora, volviendo al tema.
Si, conozco el esquema de comunicación al que te referís, y de hecho, fué la única manera que me hizo comprender a la chica esta el día de la reunión.

Entonces, vos decís que si yo estuviera sola en una isla no podría hacer Arte?
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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Mar 4 Mayo 2010 - 14:46

.


en mi concepción no.
estás expresándote. pero falta una pata para que esa mera expresión se convierta en una pieza artística.

quizás si morís en la isla y años después encuentran una escultura, un texto poético, una pintura tuya, entonces recién ahí tu expresión tome forma de pieza artística. porque habrá un Otro que decodificará un mensaje, una sensación, un sentimiento.

.


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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Mar 4 Mayo 2010 - 14:54

Estás subestimando a los espíritus .M

rolling2 rolling2 rolling2 rolling2 rolling2 rolling2 rolling2 rolling2

Respeto tu punto, pero no lo comparto ya que para mi el Arte es la expresión y el resto evolución como 'producto'.
Para reirme un ratito quería ver qué pensaba la señora todopedia, pero me encontré con esto que me pareció más interesante:

Citación:
La obra de arte es la expresión del mundo interior de su creador, de
sus vivencias o de su subjetividad íntima. Pero de tal modo que ese mun-
do interior no es sólo la condición de existencia o causa eficiente de la
obra, sino que queda incorporado a ella como su núcleo de significación.
La subjetividad expresada es lo que la obra significa. Así pues, el signifi-
cado y el valor del arte radican en el vínculo que une a la obra artística
con su creador. Al olvidar esa vinculación se desconoce su sentido últi-
mo.
Mientras que a través de la representación la obra se vincula con la
realidad externa (externa tanto a la obra como a la interioridad de su
creador), se supone que con la expresión la obra queda vinculada al mun-
do interior del artista.


J.G. Leal

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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Vie 7 Mayo 2010 - 18:06

¿Y si la única persona que te acompaña en esa isla es ciega y sólo puede sentir el relieve de una pintura que hiciste? ¡El mensaje es puro ruido!

¿Sería arte?


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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Lun 10 Mayo 2010 - 21:56

No importa si alguien lo recibe o no, ese es mi punto. No cambia si hay un ciego, un sordo o un estadio entero recibiendo el arte transformado en producto.

No sé si llegué a comprender tu enunciado, hermosa, pero por las dudas agrego que todo es una cuestión de energía...

rolling2

:mrgreend:

Jajajaja.
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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Miér 12 Mayo 2010 - 23:46

Cuando abriste este tema, me acordé de Liniers y sus tiras sobre si es o no arte...encontré esta nomás...
A ver si se te aclara...

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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Jue 13 Mayo 2010 - 9:08

rolling2

Jajajajaja.

Ay, me re gusta Liniers mrgreend
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MensajeTema: Re: ¿Cuándo es Arte el arte?   Vie 14 Mayo 2010 - 16:45

Fix escribió:
No importa si alguien lo recibe o no, ese es mi punto. No cambia si hay un ciego, un sordo o un estadio entero recibiendo el arte transformado en producto.

No sé si llegué a comprender tu enunciado, hermosa, pero por las dudas agrego que todo es una cuestión de energía...

rolling2

:mrgreend:

Jajajaja.


La pregunta era para M, en realidad [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


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